Standlicht und Parklicht vorhanden?

Zitat von Wallboxuser

Nach meiner Meinung kann man erst klagen, sobald ein tatsächlicher Schaden eingetreten ist.

Wie sehen das die anderen?

Ich glaube, man darf den Begriff "Schaden" nicht zu eng auslegen. Es muss nicht immer erst ein unmittelbarer materieller Schaden eingetreten sein wie das Beispiel der Software-Manipulation von VW zeigt. Die Verbraucherzentrale schreibt hierzu:

Softwaremanipulation VW.JPG

Ich würde das Fehlen eines gesetzlich vorgeschriebenen Ausstattungsmerkmals schon als wesentlichen Mangel ansehen. Aber ich will hier keine Juristerei betreiben. Mir ging es nur darum, einen Weg aufzuzeigen. Greift die Verbraucherzentrale unser Anliegen auf, ist alles okay. Tut sie es nicht, haben wir es wenigstens versucht. In jedem Fall entstehen den Sammel-Klägern keine Kosten.

Soviel ich weiss, müssten mindestens 50 LTeilnehmer zusammenkommen. Aber das und die Erfolgsaussichten - natürlich ohne Garantie - ließen sich vorab telefonisch klären.

Zitat von Malouk

casalingo

Was hat der TÜV denn nun zu seiner Feststellung gesagt?

Ist es ein gravierender Mangel, oder ist das Fahrzeug trotz fehlendem Standlicht ohne Mängel?

Es handelte sich um eine mobile Prüfstation des ADAC. Dem Prüfingenieur war das Problem bis dato nicht bekannt. Er vergewisserte sich nur, dass das Standlicht immer noch gesetzlich vorgeschrieben ist. Er war erstaunt, enthielt sich ansonsten aber eines Kommentars.
Zum TÜV würde ich damit nicht fahren. Glaube zwar nicht, dass die mir das Fahrzeug sofort stilllegen würden, aber möglicherweise kämen andere Unannehmlichkeiten auf mich zu.

Wenn's online geht und kein Aufwand ist, mach ich mit. (Habe aber seit ich den Führerschein habe noch NIE das Stand- oder Parklicht benutzt, in keinem Auto )

Zitat von Tom ate

Also ich wäre dabei bei so einer Aktion. Und außerdem sehe ich sehr wohl einen Schaden bei uns durch das fehlende Standlicht: Was tut Ihr denn, wenn Ihr abends Freunde besuchen wollt, und die zufällig in einer unbeleuchteten Wohnstraße wohnen? Wieder nach Hause fahren? Oder unbeleuchtet stehen bleiben und ein Bußgeld riskieren, bzw. noch schlimmer, bei einem Auffahrunfall, solange Ihr mit den Freunden beim Racelette sitzt, am Ende eine Teilschuld zu haben?

Der Wagen ist also im deutschen Straßenverkehr nur beschränkt einsatzfähig. Denn selbst wenn der Tüv das tatsächlich durchwinken sollte (was ich nicht weiß): In den Situationen, in denen Standlicht oder Parklicht vorgeschrieben ist, dürfen wir definitiv nicht parken. Tüv hin oder her.

Ich habe in 35 Jahren Autofahren vielleicht dreimal das Standlicht benutzt. Mich interessiert ausschließlich, ob ich mit dem TÜV ein Problem bekäme.

Bin ich auch dabei..

Da bei mir eh schon alles übernommen Rechtsanwalt läuft....

Es muss auch kein Schaden entstanden sein...

Es muss funktionieren was man bestellt und bezahlt hat, sonst sind es erhebliche Mängel.....

Zitat von Tom ate

Also ich wäre dabei bei so einer Aktion. Und außerdem sehe ich sehr wohl einen Schaden bei uns durch das fehlende Standlicht: Was tut Ihr denn, wenn Ihr abends Freunde besuchen wollt, und die zufällig in einer unbeleuchteten Wohnstraße wohnen? Wieder nach Hause fahren? Oder unbeleuchtet stehen bleiben und ein Bußgeld riskieren, bzw. noch schlimmer, bei einem Auffahrunfall, solange Ihr mit den Freunden beim Racelette sitzt, am Ende eine Teilschuld zu haben?

Der Wagen ist also im deutschen Straßenverkehr nur beschränkt einsatzfähig. Denn selbst wenn der Tüv das tatsächlich durchwinken sollte (was ich nicht weiß): In den Situationen, in denen Standlicht oder Parklicht vorgeschrieben ist, dürfen wir definitiv nicht parken. Tüv hin oder her.

Würdest Du wirklich deshalb nachhause fahren? So STVO verliebt kann man gar nicht sein.

So ein Szenario ist wieder nur "Hätte, könnte, würde..."

Solange ich mit dem Kiste TÜV kriege ist mir das Parklicht wirklich egal. Aber klar versucht mal die Klage - ich sitze daneben und esse Popcorn.

Zitat von stroich

Bin ich auch dabei..

Da bei mir eh schon alles übernommen Rechtsanwalt läuft....

Es muss auch kein Schaden entstanden sein...

Es muss funktionieren was man bestellt und bezahlt hat, sonst sind es erhebliche Mängel.....

Stand denn das Parklicht explizit in der verbindlichen Bestellung?

Wenn nicht und die ganze Sache "regelkonform" ist, ist die Klage aussichtslos.

Wahnsinn, dass dieses Thema schon 24 Seiten füllt! Ich kann mich der Meinung von Manfred und anderen nur anschließen: Ich habe eine extra Standlicht-Stufe am Drehring noch nie vermisst. Bei modernen Fahrzeugen ist das Tagfahrlicht vorne und hinten ohnehin permanent an – die Sichtbarkeit ist also top.

Dazu möchte ich anmerken, dass mein Fiat Panda von 2017 das auch schon so macht: Am Blinkerhebel gibt es keine explizite Stellung für das Standlicht mehr, sondern nur noch „an“ und „aus“. Dass Stellantis das beim Frontera jetzt ähnlich löst, ist kein Fehler, sondern technische Evolution. Auch wenn die klassische Taste oder die Raststellung außen am Wählhebel komplett weggelassen wurde, ist das Auto deshalb nicht „falsch“ konstruiert.

Man darf ja auch nicht vergessen: Heutzutage haben wir eine Lichtautomatik. Es ist im Alltag völlig unnötig, das Licht manuell einzustellen, da das System alles regelt. Die manuelle Einstellung für das Abblendlicht ist eigentlich nur noch als reine Sicherheitsreserve eingebaut, falls die Automatik tatsächlich einmal versagen sollte.

Zum Thema Parklicht beim Frontera:

Ich habe mich mal schlau gemacht: Laut der KI Gemini wird das Parklicht beim neuen Frontera (da der Knopf/die Stufe am Wählhebel fehlt) wie folgt aktiviert:

1. Zündung ausschalten.

2. Den Blinkerhebel kurz nach oben oder unten drücken (je nachdem, welche Seite leuchten soll).

3. Ein Signalton bestätigt dann die Aktivierung der einseitigen Parkbeleuchtung.

Rechtlich gesehen:

Die StVZO schreibt zwar eine Standlicht-Funktion vor, aber keinen eigenen mechanischen Punkt am Schalter. Dass man das Standlicht nicht mehr separat beidseitig „einschalten“ kann, liegt daran, dass das Tagfahrlicht (TFL) heute rechtlich diese Funktion übernimmt. Solange man im Auto sitzt oder die Zündung an ist, ist man durch das TFL (vorne und hinten) sogar besser sichtbar als mit altem Standlicht. Und für das Parken gibt es eben die Blinkerhebel-Logik. Damit ist das Fahrzeug absolut konform mit der EU-Typgenehmigung.

Sollte es wirklich zu einer Klage kommen, wird Stellantis genau darauf verweisen: Die Funktion ist da, man muss sie nur modern bedienen. Aber falls doch eine Sammelklage zustande kommt, wäre ich aus Prinzip dabei!

Lg Kokosnuss 🥥